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【FT中文网】王健林的新目标

近些年,万达收购了多家好莱坞电影公司,在全球体育产业也动作频频,积极走向海外。

王健林 图片来源:视觉中国

中国大连万达旗下包括商业、文化、金融三大产业集团,拥有多个“世界最大”和“中国第一”的头衔,董事长王健林本人也以2050亿元的财富蝉联2017年度胡润排行榜中国首富。近些年,万达收购了多家好莱坞电影公司,在全球体育产业也动作频频,积极走向海外。近日FT总编莱昂内尔·巴伯(Lionel Barber)飞至北京,在万达广场的顶层办公室里与王健林进行了一席长谈。

全球电影分发之王

巴伯:董事长先生,你原计划收购迪克·克拉克制作公司,中间是出了什么问题?许多人都以为你能拿下这宗交易,问题出在哪儿?

王健林:两边的这个政策都发生了变化,所以我们就放弃了这次收购。两个国家的有关政策都发生变化,美国也有人不同意我们收购,中国这边的一些有关的政策也有变化。

巴伯:你是在说最近中国政府实行的资本管控吗?这就是你失败的原因吗?

王健林:其实我们完全可以在海外自己融资解决,只是不愿意成为一个不守规矩的公司。

巴伯:你还收购了美国传奇影业公司,两边的业务整合做得怎么样了?你让传奇影业上市的计划又进展如何?

王健林:两个方面。先说传奇影业的上市,我们现在已经有一个通知,已经给投资者通知到了,就是还没有见诸报端。我们把传奇从这次上市的计划当中剥离出来,原因是传奇去年的业绩不够理想。当然最近它的业绩又开始好了,但是我们已经做了决定,把它剥离出去,这是第一个关于上市的问题。

第二,关于传奇影业,我们有一个很大规模的重组计划。我们现在已经更换了一些管理团队,剩下一个CEO大概在很短的时间内也会到位。我们把整个重要的团队进行了重组,也会给它一些新的投资计划。这个团队也定了一个比较宏伟的目标,就是2020年他们要确保做到世界的前五名,电影产业内容公司的前五名,有这么一个目标。CEO到位以后,这一系列计划就会宣布。而且我们也做了一个决定,通过传奇影业来组建一个全球发行的体系,这都包括在重组计划当中。

巴伯:你说要将重心重新放到中国国内市场上,那你在中国娱乐产业方面有什么计划?故事的下一章会是怎样的呢?

王健林:在中国的发展肯定是重头戏,因为中国的娱乐市场、旅游市场、体育市场都刚刚开始,肯定这方面是作为我们投资的重点。

巴伯:万达最近制作了电影《长城》,评论人士对它的看法可谓褒贬不一。你如何评价这部电影是否成功?从《长城》中你又学到了什么呢?

王健林:这个电影我还没看,我还真是不能给出具体方面的一个评价。总之我们认为,它无论是从内容还是票房都没有达到我们的预期。

巴伯:你是一位非常成功的商人,大连万达发展得也非常快。但是现在有些人认为,万达广场开得太多了,暴露在阿里巴巴和电商的冲击下,你如何应对这个很有竞争力的威胁?

王健林:我们在五年前就做了一个决定,万达广场里边商家的比重,60%以上要是非零售、非提袋消费,不是买卖东西。现在还在进一步压缩提袋消费、零售消费类的比重,现在更多的是娱乐、健身、餐饮等等。万达有一个特点,我们餐饮比重特别大,基本上餐饮占我们面积的30%到35%。所以,由于我们体验消费业态巨大,现在对电商冲击这一块,感受不是太明显。

我们最近正在北京和另外两个城市,做新一代万达广场改革的实验,就是把零售比重压缩到20%,进一步提升娱乐、文化,甚至艺术品、图书这一类内容都加进去了。这个大概明年会开出来,如果这一类的试验成功,很受大家欢迎,在中国的北部中部南部,也许这就是万达的第四代产品。

巴伯:所以你并不认同,购物中心已经是明日黄花这种说法?

王健林:恰恰相反。实体如果能够果断进行调整,自己也运用互联网工具的话,会拥有更加美好的未来。我认为,完全的线上公司倒是风险更大一些。

资助中国足球的希望

巴伯:现在我们来谈谈足球吧,中国足球。你拥有马德里竞技足球俱乐部超过15%的股份,你对中国的足球事业也很了解。现在足球市场为球员开出天价薪资,你认为市场是不是已经彻底疯狂了?

王健林:我认为这是非常不好的一种现象,烧钱。我曾经在若干年前,我记不清是五年前还是几年前,那个时候中国足球在裸奔状态,就是连续三年找不到赞助商的时候,我来支持中国足球。那个时候我就给了三个标准,我就说中国足球能否成功在于,第一个就是青少年的足球人口有没有超过一百万。因为我记忆当中,我们搞足球的时候,中国的青少年足球球员有60多万,然后我们在亚洲就是一流。我说如果青少年足球不上去,这个国家足球不会有未来。第二点就是我们联赛是不是办得好。第三点就是看中国的整个基础设施,我们的球场够不够多。

所以说,现在这种忽略青训、完全靠买高价外援的模式是不可持续的。为了证明我的观点正确,也为了证明青少年足球是未来,我为了说服这些人,五年前我开始每年送30个小孩子到西班牙去训练,12岁送出去,到18岁。现在已经有150个小孩子,我每年差不多要花一千多万欧元。这个对我们没有任何好处,没有名声,也没有什么回报。现在五年了,还看不出来什么,因为12岁到17岁还有距离。如果再有三年,我相信我会用我的一个很长的、七八年的时间来证明,抓小孩子可能才是中国足球的一个最好的办法。

巴伯:但是你碰到的足球俱乐部拥有者里面,就没有一两个人问你是不是疯了吗?你为什么肯花那么多钱在这上面?

王健林:我其实买了马竞的很少一点股份,也是为了青训的需要。我们在那和马竞一起投了一个青训中心。

巴伯:顺便一提,我认为马竞是一个很棒的足球俱乐部,但肯定不如我支持的托特纳姆热刺,而且董事长先生,它是不卖的。

王健林:那你跟阿森纳是冤家了。

巴伯:我很高兴听到你对你投资的英国足球也有所了解。

打造中国版好莱坞

巴伯:接下来我们聊一聊中国的电影行业。为什么去电影院的中国观众数量在过去几年间停滞不前了?

王健林:说穿了就是资本狂欢以后带来的后遗症。前几年很多资本都进入到电影界,票补、各种投资烧钱,实际上增长是带有泡沫的,泡沫破裂以后带来了后遗症。那么在泡沫当中的时候,人们忽略了对内容的提升,就以为不管什么放出去,反正老百姓都会看,结果现在才发现内容不好,观影人次、收入都放缓了,所以好多资本也退出去了,现在恢复到真实的一种状况当中。我觉得这不是坏事,这是好事,如果电影人能够真正的提高内容产品,投机的少了一些,投资人还留下来,中国电影依然能够恢复长期两位数增长。

巴伯:你说的没错,关键是要有好内容。你认为中国的电影行业该如何提升内容质量?是引进优秀的外部人才,还是应该在内部培育?

王健林:最核心的问题就是讲故事的能力不行,好故事、好产品少。真正有好作品出来的时候,你看还是票房挺高。无论是美国还是中国,只要有一个好的作品上映期间,票房还是大幅度增长,好的作品一下线,票房马上下来。所以,我觉得核心问题就是好的产品太少,就是会讲故事、引人入胜的东西太少了。

巴伯:我在好莱坞有一些朋友,这些人有一个特点,他们非常有魅力,而且为人圆滑。但是董事长先生,你素以硬汉形象示人,你怎样跟好莱坞的电影人打交道?

王健林:第一,我不是电影人,我是一个实业家,我手下有电影公司,但不能把我等同于电影人,这是第一个,所以我始终是穿西装打领带。第二个,好莱坞的这些人虽然是比较随意,因为搞创意产业比较随意,但是和我这种严肃的、比较守规矩、比较讲究节奏的人,还是能够在一起。我和这些好莱坞的好多公司还有CEO,我们交往还挺好的,好多都是朋友,没问题。

巴伯:所以你们可以展现那种魅力。

王健林:我觉得穿什么或者说节奏快慢一点都无所谓,最重要的是打交道的时候要真诚。而且呢,做生意的时候讲究双赢,凡是合作的,尽量想办法让我们两家都赚钱,用这个方法就很容易合作。

巴伯:你以纪律性很强闻名,我看到你以前也有参军背景。但是一些人说,当董事长先生来到好莱坞后,受到明星光环效应影响,为交易付出高价,多花了钱,你如何回应这种观点?

王健林:首先是一个问题,如果是很便宜,别人也不会卖给我们,肯定要加点价。第二个,更重要的是要看买了以后的结果怎么样,包括我们当初去买AMC的时候,也是认为价格偏高,但是现在股价已经比我原始投资的时候翻了接近300%。包括传奇,可能很多人也认为我们买得偏贵一点,但是我相信两到三年,它的企业价值倍数出来以后,大家会看到成果。因为我们不是买了再卖,如果是那样,想到买得便宜卖得贵一点就OK了,但我们想的是买了以后自己慢慢做实业,靠现金流、靠企业价值倍数报表来支撑业绩。所以只要是东西好,从长远看做得怎么样,买的时候稍微贵一点便宜一点倒不是核心问题,主要是看这个东西有没有价值。

巴伯:万达对美国AMC院线的收购是一个成功案例,因为你只是投资,而非像私募股权那样运营。

王健林:我们认为AMC作为一个独立的美国公司,在美国运营美国上市,可能好过装入到我们自己在中国大陆的资产里边,这是我们自己的判断。包括传奇可能也会走这个路线,换管理层,然后再投入资金,并制定一系列的投资计划,让它产生比较好的财务报表,然后在美国再去IPO,可能是这样。

巴伯:你和美国人成功谈判的秘诀是什么?

王健林:没有秘诀。可能跟外国人打交道就耐心多一点,他不会像中国谈生意,可能有的时候,OK一天两天就谈成了,或者说一个星期谈成,打交道时间要长一点。其实,我觉得真正秘诀只有一个,就是买了公司以后想方设法调动管理层和员工积极性,让他们通过业绩增长从而实现个人收入增长,这个激励机制一做对,我觉得在什么国家都可以搞得好。

巴伯:中国是世界第二大国,其中的一个方面是要实现软实力的提升,因为你也身处娱乐产业,你是否认为自己在提升中国软实力方面做了贡献?

王健林:当然了,万达对提升中国文化软实力和提高中国文化自信是做出了努力,或者说做了一定的贡献。比如说美国电影界就是犹太人的天下,在美国是很小一个圈子,那我们能够挤进去,而且获得一定成功、获得现在这些认可,大家愿意跟我们打交道。我们没有收购之前,中国的影片在海外商业化放映是零的纪录,我们收购了美国澳洲和其他地方电影院线以后,以后一年也能输出几十部中国电影,尽管票房没有美国大片好,差得很多了,但它毕竟开始了。再一个呢,去其他国家的投资,比方说英国,我们去投资一个高端的奢侈品,游艇公司,游艇飞机都是极端的奢侈品,我们买了以后也是通过努力,两三年使它转亏为盈,产生很好的利润。这些方面我觉得都是对提高我们的文化自信、提高中国软实力方面,做了努力。

巴伯:在你看来,是不是中国的领导人想知道什么叫做强大,然后他们比照美国,说美国有华尔街、硅谷和好莱坞,所以我们中国也要有自己的好莱坞?

王健林:我们正在打造中国的好莱坞,在青岛的东方影都,今年可以全部建成,明年的上半年可以正式的营业。无论是投资规模、设施先进程度,还是配套的齐全,目前看,在全球业内引起的反响,我认为我们将创造一个超过好莱坞的东方影视产业中心,这个很快就会实现。

巴伯:你对东方影都的投入是多少?

王健林:80亿美金左右,这是总的、全部的,包括基础设施,土地、道路所有的设施,规模非常巨大。现在我们配套设施还没有建好,要明年的4月份才可以完全对外开放,但现在已经有好莱坞好几个剧组在里面了。今年我们还会开通青岛到洛杉矶的每天一班的直达航班,会使两地的交流更加方便。

巴伯:你找到中国的斯蒂芬·斯皮尔伯格了吗?

王健林:中国有句话,百年树人,就是他们认为人的成长是更慢的。所以我觉得,可能我们用的东西会很快超过美国,但是导演、写剧本的人,比方说搞动漫的专才,这些方面可能还需要更长时间,可能还需要20年、30年,才会出中国的斯皮尔伯格。

巴伯:你是否认为自己进入娱乐产业占得了最佳机遇?中国市场需求巨大,因为有几亿人从乡村进入城市,生活在巨大的公寓单元格里,而他们需要娱乐活动,这是你成功的原因之一吗?

王健林:肯定是这样的呀。像我们中国电影市场、娱乐设施的增长,包括旅游设施的增长,都是跟着城市化,发展的动因都是来自于城市化。城市化就是中国以前发展,和未来十年二十年发展最大的推动力。

巴伯:在北京冬奥会项目上,万达制定了什么计划?

王健林:万达是冬奥会最大的受益者,因为全世界的冰雪国际体育组织,比如冰球、冰壶、滑雪、滑冰等等,所有冰雪组织的唯一商业合作伙伴,就是我们万达体育旗下的盈方公司。所以无论在什么地方办,媒体权广告权的相当一部分都是要通过我们来推广的,我们有可能从中获得分成。那中国冬奥会肯定要比别的地方冬奥会,不论是广告收入、观众人次会有大幅度增长。

巴伯:我的最后一个问题是,你收购了铁人三项公司,那么你自己是怎样健身的?

王健林:我们买了美国的WTC,我成功地把铁人三项推广到了中国,今年有五个城市,去年是两个城市,大概每年会增加三个到四个城市,我会很快使铁人三项运动在中国成为风靡、成为时尚。但是非常遗憾,我本人跑铁人三项还没有这个本事,我掂量掂量自己,干不下来,我跑不了。但是我呢,每天坚持一个小时锻炼,跑步机,做一些器械运动、腰腹运动什么的,这个保持。

巴伯:很高兴能和你讨论疯狂的足球市场、好莱坞,以及铁人三项,谢谢。

王健林:非常地荣幸。

来源:FT中文网

原标题:王健林的新目标

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